Forum Szkolenie psów metodami pozytywnymi Strona Główna Szkolenie psów metodami pozytywnymi
Forum o pozytywnym szkoleniu psów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ZKwP, PZK, PKPR i inne takie - pogubiłam się, proszę o pomoc
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Szkolenie psów metodami pozytywnymi Strona Główna -> Sprawy prawne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lullaby81
forumowicz



Dołączył: 22 Wrz 2011
Posty: 265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:33, 19 Mar 2013    Temat postu: ZKwP, PZK, PKPR i inne takie - pogubiłam się, proszę o pomoc

Czy może mi ktoś wytłumaczyć jak to z tym wszystkim teraz jest?

Wiem, że po nowelizacji ustawy powstała masa stowarzyszeń i dziwnych organizacji, która nadała sobie w statucie prawo wystawiania rodowodów po to, żeby nadal można było handlować "legalnymi" pieskami za 500 pln na allegro, ale...

czym jest więc Polski Związek Kynologiczny(wcześniej Polski Klub Psa Rasowego), który pisze o sobie, że jest członkiem Polskiej Unii Kynologicznej i uznaje rodowody ZKwP, ZOND, KHRON, PFK
i że wydaje RODOWODY a nie metryczki i wymaga bada genetycznych...

Czy oni są organizacją podobną do ZKwP i ZKwP uznaje psy z ich papierami na wystawach?

Nie wiem co o nich myśleć, czy to tylko wewnętrzny konflikt dwóch organizacji, czy oni są jakąś organizacją krzak?

Jakie psy mogą wystąpić na wystawach ZkwP?


Będę bardzo wdzięczna za pomoc, bo najnormalniej w świecie zgłupiałam :/
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Donica
Giga Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2009
Posty: 1170
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:18, 19 Mar 2013    Temat postu: Re: ZKwP, PZK, PKPR i inne takie - pogubiłam się, proszę o p

Lullaby81 napisał:


Jakie psy mogą wystąpić na wystawach ZkwP?



Tylko takie, które mają rodowód ZKwP, albo rodowody z Międzynarodowej Federacji Kynologicznej (FCI, Fédération Cynologique Internationale) [to nie to samo co F.C.I]

F.C.I masie tak do FCI

jak PZK do ZKwP
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lullaby81
forumowicz



Dołączył: 22 Wrz 2011
Posty: 265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:58, 19 Mar 2013    Temat postu:

czyli PZK to taka firma krzak? Żeby obejść ustawę?
Robią w okolicy wystawę psa rasowego a poza tym nie wiem, czy powinno się przed nimi przestrzegać, czy informować o nich jako o alternatywie do ZKwP?

Dzięki za info
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Donica
Giga Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2009
Posty: 1170
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:27, 19 Mar 2013    Temat postu:

Są różnie opinie, niektórzy uważają, że Polski Klub Psa Rasowego ma lepsze podejście do zwierząt od ZKwP. Ja nie mam zdania. Polski Klub Psa Rasowego powstał dawniej, a nie w ostatnim roku jak pozostałe organizacje. Ostatnio zmienili tylko nazwę.

Nie wiem czy przestrzegać, czy bardziej uświadamiać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zofija
Giga Forumowicz



Dołączył: 20 Lut 2008
Posty: 1643
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 0:24, 20 Mar 2013    Temat postu:

Przestrzegać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lullaby81
forumowicz



Dołączył: 22 Wrz 2011
Posty: 265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:42, 20 Mar 2013    Temat postu:

cholera, czytam i czytam o tym w necie, ale jak tak wgłębiam się w temat, to wychodzi mi na to, że to dwie różne, ale podobne organizacje - powiedzmy w porządku.
Inną mają nad sobą organizację matkę - ZKwP ma nad sobą FCI, która ustala, że na dany kraj może być tylko jedna organizacja ich reprezentująca. Wiadomo, że mają światową sławę i reputację i sama kupując psa ich wpisu bym szukała.

PZK ma hiszpańską Alianz Canine Worldwide nad sobą i chyba działa podobnie do ZKwP.
Jeśli macie jakieś informacje na ich temat, to będę wdzięczna.
Naprawdę potrzebuję zrozumieć dobrze ten temat sama dla siebie....
no ale ludzie, dzieci, znajomi pytają czasem i nie wiem, co im odpowiedzieć Smile

Chodzi mi głównie o takie organizacje, które powstały zaraz 01.01.2012, kiedy to weszła w życie nowa ustawa. Znacie jakieś? Słyszeliście o jakichś? Chciałabym przestrzegać przed nimi, ale częściej widziałam oferty typu "smycz a pies gratis", niż typu "pies rasowy z rodowodem za 450 pln"
Widzieliście ogłoszenia, że ktoś handluje psami z legalnej pseudohodowli za te kilaset pln?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Monia
Giga Forumowicz



Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Śro 16:34, 20 Mar 2013    Temat postu:

Lullaby81 napisał:

Chodzi mi głównie o takie organizacje, które powstały zaraz 01.01.2012, kiedy to weszła w życie nowa ustawa. Znacie jakieś? Słyszeliście o jakichś? Chciałabym przestrzegać przed nimi, ale częściej widziałam oferty typu "smycz a pies gratis", niż typu "pies rasowy z rodowodem za 450 pln"
Widzieliście ogłoszenia, że ktoś handluje psami z legalnej pseudohodowli za te kilaset pln?


Wystarczy wejść na allegro. Piszą "pies z rodowodem", nawet cena dosyć wysoka a okazuje się, że rodowód np SWKiPR,
tu masz taką aukcję
[link widoczny dla zalogowanych]
cena 999 zł. Rodzice znani ale już rodzice rodziców nie są znani (wiem z korespondencji z hodowcą). O i w ten sposób pseudohodowle mogą legalnie sprzedawać swoje szczeniaki, które wcześniej bez papierów kosztowały 350 zł, a teraz z trefnym rodowodem za tysiaka i trzepać większą kasę Sad

Niestety po uczestnikach moich szkoleń widzę, że dużo ludzi daje się nabrać...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lullaby81
forumowicz



Dołączył: 22 Wrz 2011
Posty: 265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:45, 20 Mar 2013    Temat postu:

dzięki....no właśnie w międzyczasie szperałam w necie i znalazłam całkiem sporo takich dziwacznych stowarzyszeń wystawiających rodowody, organizujących wystawy itd....

a ceny....poszły w górę, bo teraz to przecież legalne wszystko i z rodowodem :/


Ostatnio zmieniony przez Lullaby81 dnia Śro 16:45, 20 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margaret
Administrator



Dołączył: 20 Lut 2011
Posty: 1782
Przeczytał: 81 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Opole
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:52, 20 Mar 2013    Temat postu:

Ustawa została źle sprecyzowana i dopóki taka będzie, pseudohodowcy będą się mnożyć jak grzyby po deszczu, bo w końcu mogą działać legalnie ;/ Ja myślę, że warto ludzi uświadamiać- ile się da, bo zwyczajnie nie zdają sobie sprawy z wagi problemu. Nie znają się ani na rasach, ani tym bardziej na przepisach. Każdy chciałby psa kupić jak najtaniej i tego się nie zmieni. Możemy zmienić jedynie świadomość ludzi- może ten niewielki procent sobie to to dokładnie przetrawi i nie kupi psa z pseudohodowli należącej do pseudoorganizacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
prince76




Dołączył: 16 Sty 2016
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:56, 16 Sty 2016    Temat postu: PKPR

Temat, trochę stary, ale uważam, że nie należy wrzucać wszystkich do jednego wora. Założycielami PKPR ZKP są dawni członkowie i sędziowie ZKwP, którzy 14 lat temu założyli PKPR w związku z "betonem zarządzającym" ZKwP. Niestety monopolista rozpoczął nagonkę i czarny PR w stosunku do nowego stowarzyszenia. Wiele osób wychodzi z założenia,że ZKwp to organizacja rządowa ,nic bardziej mylnego to stowarzyszenie jak każde inne. Proces członkostwa w tych dwóch organizacjach jest bardzo podobny, ale dodatkowo w PKPR są wymagane badania DNA i szersza lista ras wymagających badań pod kątem dysplazji. ZKwP wymaga wystawiania psów w celu uzyskania uprawnień hodowlanych a w PKPR wystarczy przegląd dokonany przez sędziego. Więc jeśli zależy Wam na wystawianiu psów to zdecydowanie ZKwP. FCI podpisuje umowę tylko z jedną organizacją w kraju
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margaret
Administrator



Dołączył: 20 Lut 2011
Posty: 1782
Przeczytał: 81 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Opole
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:37, 16 Sty 2016    Temat postu:

Fakt, że do uzyskania przez psa uprawnień hodowlanych wymagane są określone oceny na wystawach sprawia, że psy muszą mieć chociaż te minimalne predyspozycje. Zawsze coś. Jeśli chodzi o listę ras, to wielu odpowiedzialnych hodowców bada swoje psy pod kątem dysplazji, jak też innych chorób mogących wystąpić w rasie, choć wcale nie ma takiego wymogu. Tzw czarne owce są wszędzie, typowi rozmnażacze także. Myślę, że to bardziej kwesta świadomości ludzi niż nazwa organizacji gra tu wiodącą rolę- choć trzeba unikać nowo powstałych organizacji, bo często bywa, że z rasą dany pies ma tyle wspólnego, co pospolity kundel lub dopuszczane do hodowli są psy, które nie otrzymały uprawnień gdzie indziej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
prince76




Dołączył: 16 Sty 2016
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:41, 21 Sty 2016    Temat postu:

Zgadzam się z Tobą całkowicie. U większości pseudo hodowców świadomość łamania przepisów jest, tylko pieniądze powodują że psy traktują przedmiotowo i naginają prawo. W związkach coraz mniej ludzi chce działać charytatywnie bo takie mamy czasy, że ciągle cierpimy na brak czasu. Dlatego powstają stowarzyszenia zakładane przez amatorów łatwych pieniędzy , gdzie możesz załatwić wszystko za odpowiednia sumę. Uważam że w prowadzenie w związkach wyższych opłat członkowskich i wynagradzanie osób działających w związkach(wynagradzanie nie na zasadzie pensji tylko rzetelnie wykonanych konkretnych czynności kynologicznych) zniweluje patologię w Polskiej kynologii gdzie załatwianie wszystkiego pod stołem jest normą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bellis
Super Forumowicz



Dołączył: 23 Paź 2013
Posty: 724
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:27, 21 Sty 2016    Temat postu:

Ludzie, NIE TYLKO FCI!!!! Na FCI świat się nie kończy. Są też inne organizacje np związane z rasami jak ASCA czyli Australian Shepherd Club of America. Obecnie nie kupiłabym owczarka australijskiego tylko z rodowodem FCI tylko z podwójnym FCI i ASCA albo tylko ASCA.
ZKwP wymaga od hodowców miliona wystaw, które u psów użytkowych wcale nie służą rasie, wręcz przeciwnie. Pies użytkowy nie ma być piekny... Wiele psów zarejestrowanych w ASCA nie ma żadnych szans na wystawie w PL, od razu dyskwalifikacja bo wg sędziów nie przypominają one rasy... Brak tony futra niby je dyskwalifikuje a to, że są zdrowe, zrównoważone psy które świetnie pasą owce i bydło to już nikogo nie obchodzi.

Jakiś czas temu na wystawie pod Warszawą zostały zdyskwalifikowane WSZYSTKIE użytkowe bordery. To co robi ZKwP jest CHORE!


Ostatnio zmieniony przez Bellis dnia Czw 17:31, 21 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margaret
Administrator



Dołączył: 20 Lut 2011
Posty: 1782
Przeczytał: 81 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Opole
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:09, 21 Sty 2016    Temat postu:

Bellis napisał:
Ludzie, NIE TYLKO FCI!!!! Na FCI świat się nie kończy. Są też inne organizacje np związane z rasami jak ASCA czyli Australian Shepherd Club of America. Obecnie nie kupiłabym owczarka australijskiego tylko z rodowodem FCI tylko z podwójnym FCI i ASCA albo tylko ASCA.


Ale mówiliśmy o pseudo stowarzyszeniach typu Klub Psa czy Stowarzyszenie Kundelka Burka. Tam jest zero weryfikacji czegokolwiek. ASCA nie znam- nie mogę się więc wypowiadać czy oceniać tej organizacji.

Cytat:
ZKwP wymaga od hodowców miliona wystaw, które u psów użytkowych wcale nie służą rasie, wręcz przeciwnie. Pies użytkowy nie ma być piekny... Wiele psów zarejestrowanych w ASCA nie ma żadnych szans na wystawie w PL, od razu dyskwalifikacja bo wg sędziów nie przypominają one rasy... Brak tony futra niby je dyskwalifikuje a to, że są zdrowe, zrównoważone psy które świetnie pasą owce i bydło to już nikogo nie obchodzi.

Jakiś czas temu na wystawie pod Warszawą zostały zdyskwalifikowane WSZYSTKIE użytkowe bordery. To co robi ZKwP jest CHORE!


I to jest przykre. W niektórych rasach potrzebne są testy psychiczne i pewne wyszkolenie, jak np. IPO I. Jak dla mnie to jest parodia, bo uprawnienia takie otrzymają wszystkie startujące psy, prędzej czy później i nie ma weryfikacji na ile tak naprawdę ten pies się do czegokolwiek nadaje. Pewnych rzeczy można nauczyć każdego psa- niech się nie obrażą na mnie właściciele ONków, rottweilerów czy belgów- taka niestety prawda. Gdyby było inaczej, nie byłoby tylu agresywnych psów z papierami. Nieprawda? Przejdźcie się na wystawę i zobaczcie sami, jak psy warczą i skaczą. Jeszcze w borderach sprawa ma się w miarę znośnie, ale w pudlach to jest jakaś masakra... Jeździłam sobie na wystawy gdy była taka możliwość i szczerze powiem, że wielu właścicieli tych psów ma nierówno pod sufitem. Psy wystrzyżone chyba suwmiarką, po 10x lakierowane, tapirowane, czesane jakby od tego zależało życie. Taki pies nieraz nie zna innego życia jak pod lokówką na macie. Gdzie jest użytkowy, inteligentny i samodzielny pudel? Ile jest psa w psie a ile fanaberii właściciela?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
prince76




Dołączył: 16 Sty 2016
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:49, 21 Sty 2016    Temat postu:

Myślę, że gdzieś po drodze został utracony sens posiadania psa, przyjaciela, druha, stróża. Lokowanie , przycinanie futra, modne podgolenia przed wystawami to jest chore i powinni tego zabronić. Ostatnio słyszałem o dyskwalifikacji Fili Brasileiro bo nie spodobało się psu jak sędzia grzebie mu w paszczy, tylko że cechą charakterystyczna i wiodącą u tej rasy jest nieufność do obcych, którą się wykazał. Związki przede wszystkim powinny dbać o dobro psów, czystość rasy. Dlaczego związki nie sprawdzają w jakich warunkach psy są hodowane i tu niestety większość tych hodowli to w ZKwP a dlaczego? dzieki potocznej opinii, że jesteś w ZkwP to szybciej sprzedasz szczeniaka, jeśli w jednej hodowli jest 50 psów to o jak związek dba o zwierzęta? Dla mnie pies to przyjaciel który powinien być przy ludzkiej rodzinie a nie reproduktor upchniety nawet w najlepszym boksie i zagryzający najlepszą karmę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Szkolenie psów metodami pozytywnymi Strona Główna -> Sprawy prawne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin